?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
К событиям в Пугачеве
50
markgrigorian
Во-первых, убийство должно быть наказано. Это очень серьезное преступление, и оно не может быть безнаказанным.

Но чем больше я читаю об этой истории, тем больше у меня сострадания ко всем.

И в первую очередь, к семье убитого парня. "Эхо Москвы" передает очень достойные слова его отца: "Мне очень печально, что моего ребенка даже после смерти беспокоят. Дело не в национальности, а в водке и в спаивании России. Если бы у нас не было питейных заведений, ничего бы не было".

Есть у меня и сострадание к чеченцам, живущим в России -- в своей стране -- но вне Чечни. Сейчас многим, в том числе, детям, женщинам и старикам, придется несладко. За примерами не надо далеко ходить: Жители города Пугачева, соседи убитого и убийцы, вместо того, чтобы требовать наказания за лишения человека жизни, требуют выселения чеченцев -- всех.

И ведь в свое время Чечня хотела отделиться -- не дали. Прошли две войны, Грозный сровняли с землей, и сейчас, когда чеченцы уже хотят жить в России, им не дают носу казать за пределы Чечни.

  • 1

Re: Здорово-то как! :)

Кто сказал про суд Линча? Достаточно было бы, если бы принципиально не скрывали никакой информации от следствия, помогали бы следствию в поисках истинных улик и т.д.

Может я ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление, что если сейчас кавказец на суде о драке своего соплеменника с русским даст (честные) показания в пользу русского, то он потеряет уважение других соплеменников - ну что же это ты, своего не защитил? У русских, ИМХО, такое значительно меньше развито - если я лично видел и уверен, что виноват русский, то я его не буду защищать просто за национальность.

Вероятно, это связано с тем, что в малом народе все друг с другом родственники - и именно таковыми себя ощущают, а у русских подобного ощущения нет.

Если же говорить не просто о непротиводействию следствию, а помощи, то в качестве примера могу привести участие Ройзмана в деле о Сагре - никакого Линча, только сбор доказательств и юридическая защита. А может еще (я не знаю) и физическая защита свидетелей.

Подытожу - если внутреннее отношение "плотных" народов будет "если среди нас преступник, то нам же самим в первую очередь требуется, чтобы он был справедливо наказан", то ситуация ИМХО значительно выправится. Под "плотным" я понимаю народ, который тесно внутри себя связан (например, дальнеродственными узами) и сильно друг на друга влияет. Например, я реально встречал чеченца, который жил с русской девушкой, но жениться на ней не мог, т.к. "не поймут". Т.е. для него было очень важно мнение его народа - важнее, чем любовь к девушке.

Извиняюсь за корявость объяснений, тема очень сложная, может я где-то неправ.

Re: Здорово-то как! :)

всё гораздо проще. Никакой коллективной ответственности. Только неотвратимость наказания. Вот когда в МВД признаются самим себе, что дело не в этнической преступности, а в них самих - тогда может быть все наладится. Если преступника отпускают за взятку - то виноват в этом не тот кто дает, понимаете? Просто силовым структурам надо срам свой прикрыть - вот они фиговым листочком нашли очень удачно ксенофобию. Правда, опасно тоже очень. Но это их вряд ли волнует.

Re: Здорово-то как! :)

ППКС

Re: Здорово-то как! :)

Если речь об МВД, то я согласен. Но я говорил не о МВД.

Насколько я себе представляю, у ряда наций, например, у чеченцев и армян, развита особая форма ответственности - если член нации не поможет другому, то остальные этого не поймут. Он отвечает не только за себя, но и за своих братьев-соплеменников.

Во-первых, это хорошо. Потому что, видимо, люди этих наций (в отличие от нас русских) понимают, что они не одни - свои помогут.
Во-вторых, это вряд ли изменится - для них это очень важно.

В-третьих это имеет один уродливый перекос - когда один из них преступник, это может вести (и, похоже, регулярно ведет) к тому, что его "спасением от МВД" занимается большая община, что резко повышает шанс безнаказанности. Конечно, МВД тоже виновато, что от него можно "спасти", но не думаю, что это можно в корне искоренить. И, по-моему, именно этот перекос ведет к ситуациям типа той, что в Пугачеве.

И решение ее я вижу только в том, чтобы сама община этот перекос устранила - перестала "спасать" своих преступников от правосудия.

Все это - параллельно улучшению МВД.

Edited at 2013-07-09 04:29 pm (UTC)

Re: Здорово-то как! :)

Слушайте, я серьезно поражаюсь. Вы действительно вот так считаете??? Что община должна чем-то там заниматься? Что в этом корень зла??? Я скажу свое видение. Кроме того, чтобы собираться и узким кругом в звукоизолированном помещении распевать народные песни - община больше никому ничего не должна. В Пугачеве людей достала безнаказанность, понимаете, а не чеченцы. И этот гнев направили в "верное русло". По всей стране эта проблема. И проблема эта ну никак не может быть в чеченцах. Проблема в тех, кто призван следить за порядком. Забудьте вообще о национальностях, общинных связях и диаспорах. Это все категории культурные. А мы с вами говорим о юридических категориях. Виновен - в тюрьму. Все что вы написали о диаспоральных связях убирается одним махом, если силовые структуры будут ставить во главу угла закон, невзирая на то, чеченец ли, армянин ли, русский ли, Сердюков ли, Лужков ли перед ними. Вот и всё. Пока этого не будет мы будем разглагольстовать - ах, какие эти чеченцы/армяне/азербайджанцы/дагестанцы сплоченные. И как тяжело милиционеру не взять взятку. Ах, как тяжело...

Edited at 2013-07-09 04:41 pm (UTC)

Re: Здорово-то как! :)

"Член нации" -- тоже словосочетание не фонтан...

Я уж не комментирую ваши мысли.

Пролетарии всех стран, извините

Я в такой парадигме говорить вообще не готов. Я плохо понимаю, кто такие "кавказцы", не очень знаю какие народы "малые", и совсем не понимаю, почему "в первую очередь" нужно чтоб был наказан преступник, именно людям с аналогичной идентичностью.

Мое отношение к преступнику зависит от преступления, которое он совершил, а не от того, как себя ведут его соотечественники. Чикатилу надо было ловить не украинцам (или кто он там был), а полиции. И нужно было, чтобы он был пойман отнюдь не уркраинцам "в первую очередь". И мое отношение к украинцам от этого никак не меняется. Я не Атилла. И не Гитлер.

Re: Здорово-то как! :)

Нехорошее слово "соплеменник..."

  • 1