Previous Entry Share Next Entry
Почему Саакашвили проиграл выборы
50
markgrigorian
Аналитики продожают искать ответы на вопрос, как случилось, что Саакашвили проиграл выборы.

Здесь несколько ссылок на американские источники. Самым жестким оказался анализ Мамуки Церетели, который живет в Вашингтоне, преподает экономические дисциплины и является главой US-Georgia Business Council. 

A Historic Election in Georgia, By Mamuka Tsereteli.

Автор статьи в Foreign Policy Джеймс Кирчик задается вопросом, как получилось, что американские социологи, проводившие предвыборные опросы и предсказавшие уверенную победу Сакашвили, ошиблись. И чтобы выяснить, в чем заключалась их ошибка, он поговорил с жителями Тбилиси, а потом отправился в деревню Метехи. 

Blindsided, by James Kirchick
 
Третья статья -- из The National Interest. Ее автор рассматривает западный подход к Грузии и пытается понять, в чем причина относительной непопулярности правящей партии у жителей страны. 

How the West Got Georgia Wrong, by Michael Cecire.

И наконец, запись выступления Саакашвили в Брюсселе 14 ноября. Из этого выступления совершенно неясно, почему избиратели предпочли оппозиционную коалицию во главе с "Грузинской мечтой" Иванишвили, так как, по словам президента, все в Грузии шло очень хорошо. 

In Conversation With H.E. Micheil Saakashvili, President of Georgia

Думаю, френду, камраду и другу uzogh будет интересно прочитать эту запись, потому что вопрос, который залад президенту Грузии Том де Ваал, очень напоминает тот вопрос, который сам друг и камрад недавно задал мне. 

  • 1
Прежде всего команда МС проиграла, потому что была слишком самоуверена. Я был на ужине, где был МС за 2 недели до выборов. Там была треть правительства. Хороший был вечер. Ребята были расслаблены и очень уверены в победе. Саакашвили говорил о том что через 10 лет в Батуми будет больше небоскребов чем в Сингапуре. Был кто то кажется от американских социологов которые делали им опросы, которым они верили как самим себе... Опросы показывали убедительную победу "Объединенным"

По результатам... мне нравится МС лично. Очень нравится. Мне нравится потому что его идеи мне во многом понятны и близки. No free lunch, низкие налоги, минимум бюрократии. Это все идеально для предпринимателей. Конечно, те у которых нет предпринимательской жилки, хотят другого. Я смотрю на вещи объективно - таких людей во всем мире большинство. Так или иначе это означает что наша жизнь вынуждена проходить в мире где государство перераспределяет колоссальные ресурсы через свою византийскую бюрократию. Я к этому отношусь философски. МС прежде всего - идейный и последовательный борец за экономический либерализм.

Удивительно, что с такой программой он вообще на что то рассчитывал в Грузии. Потому что она сама по себе чужда Грузии, как чужда идея Грузии как Сингапура. Уверен, что большинство грузин в Грузии-Сингапуре будут себя чувствовать людьми второго сорта (а я может быть и переехал бы в Грузию-Сингапур). На практике к тому же либерализма нет, как нет и демократии, все это идеальные концепты, которые не встречаются в реальном мире. Естественно в Грузии много чего было на ручном управлении и была коррупция на высшем уровне. МС играл роль просвещенного тирана... не самая плохая роль. Честь ему и хвала, что он пошел на честные выборы против сильного противника и с достоинством проиграл.

По правам человека... Я был бы счастлив, чтобы такая ситуация с правами человека была бы в России. Блин порядок нужен в стране и давно пора весь криминал загнать за Можай без разбору. Звезды на плечах - 10 лет без разбирательств по ускоренной процедуре. Или билет из страны в один конец. Все правильно здесь, и именно в этой части наследство МС сохранится наиболее долго. Он взял в руки территорию в которой правили бандиты, а отдал Иванишвили государство.

Спасибо. Очень приятно было это читать. У меня есть кое-какие замечания по ходу, но вы так хорошо написали, что мне даже не хочется сейчас портить впечатление от этого текста.

Вот в самой Грузии никто даже не задается вопросом почему проиграл Саакашвили. Гораздо более интересен вопрос, почему именно сейчас Саакашвили не сфальсифицировал выборы, как в прошлый раз.

почему именно сейчас Саакашвили не сфальсифицировал выборы, как в прошлый раз.

Дааа, на этот раз решил подгадить собственному народу... Некрасиво...

совершенно неясно, почему избиратели предпочли оппозиционную коалицию во главе с "Грузинской мечтой" Иванишвили, так как, по словам президента, все в Грузии шло очень хорошо.

Вот и мне неясно. Я уж подумал - совковое проклятие на Грузию не действует, вегной догогой идёте, товагищи - и на тебе! Фраза "происки Москвы" звучит смешно, но слишком уж похоже...

А вы прочитайте один-два материала. Их авторы (американцы, между прочим) о руке Москвы не пишут.

понравился разбор Мамуки

Жесткий. Четкий. Ясный.

Один мой эстонский френд выдвинул в свем посту идею.что пока в стране не будет среднего класса более 50% от электората,демократию создать невозможно.Мне эта идея показалась правильной и сейчас я являюсь сторонником этой идеи.Бедные не могут принимать разумные решения при выборах,так как их бедность является следствием собственной неразвитости и слишком мучительна.Любой кто наобещает им золотые горы становится популярен и они идут за ним.Затем диктат и подавление свободы волеизъявления бедных.

Эта идея существовала, начиная примерно с середины 90-х. Боюсь, сейчас она уже устарела, хотя зимние выступления в Москве показали, что под ней есть определенная база.

Так что я, в принципе, не против, хотя сам полагаю, что должно быть несколько факторов, и это лишь один из них.

Дорогой Марк,
осторожно скажу вам свою точку зрения. Ни один из предлагаемых политологами анализов не стоит и выеденного яйца, равно и как обсуждаемые на кухнях сценарии. Ни одна из ошибок или "ошибок" правительства националов сама по себе не привела бы к проигрышу на выборах. Единственной катастрофической ошибкой, приведшей к провалу, было недостаточное внимание к опасной персоне Иванишвили до того, пока он открыто вошел в политику: при минимальном рассуждении легко можно было предсказать для чего вообще нужен Иванишвили еше в 2005 году. И кстати я думаю что не то чтобы националы все такие глупые что этой угрозы не видели. Просто им приятно было брать у Иванишвили деньги на разные проекты и убеждали себя, что вот пусть он попробует - легко справимся. Ну и не справились. А все остальное, простите, Марк, это политологические теории, главная ценность которых в том, что они обеспечивают хлеб для экспертов.

Друг и камрад uzogh очень благодарен за ссылки, чтение действительно очень интересное. А вопрос ТдВ вообще шикарный, и ответ шикарный.
Я его прочел наскоро, и поделюсь первым впечатлением, и обещаю поделиться вторым.
Я вижу очищенный от шелухи тезис: я сажал своих, потому что деньги воровали у государства. А эти сажают потому что политические преследования.
Повторюсь, это очень наскоро, и подробнее отвечу позже. Но, да, более удачных вопросов, и более исчерпывающих ответов получить просто нереально.
Огроменный тебе мерсю!

Кушайте на здоровье!

как случилось так, что М.Саакашвили пройграл выборы

Я думаю, что возможно так все и было задумано президентом. Вообще мне кажется что это вполне здоровый выход для МС спустя 9 лет правления. Власть необходимо было передать.




Re: как случилось так, что М.Саакашвили пройграл выборы

Вы думаете, что он задумал проиграть выборы?

Я никогда не видел политика у власти, который вот так бы "специально" проигрывал выборы. Таких просто нет. Не существует в природе.

Спасибо за ссылки. Первая статья довольно содержательна. Но то, что не одно из обещаний революции роз не выполненно - не совсем правда. Борьба с коррупцией (мелкой и средней) и криминалом были проведены успешно и это признают все. Построение либеральной демократии и вступление в евроатлантические структуры - на пути этого были сделаны шаги, большие, чем можно было представить для такой страны за 9 лет. С остальными обещаниями, да, проблемы, как с возвращением территорий, хотя Аджарию таки вернули.

Конечно, не совсем правильно. Невозможно отрицать, что Саакашвили сделал Грузию страной.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account