Top.Mail.Ru
? ?

Previous Entry Share Flag Next Entry
К употреблению слова "шахид", "шахидка"
50
markgrigorian
Очень часто это слово употребляется неправильно. 

Важно понить, что живой человек шахидом быть не может, потому что шахид -- это тот, кто уже умер. 

Википедия, со ссылкой на сайт ислам.ру, дает следующее определение шахида: 

...словом «шахид» традиционно называют:

* погибшего в справедливой войне с агрессорами, защищая Ислам и свободу соблюдения и изучения мусульманами своей религии.

* людей, погибших от рук бандитов при самообороне, умерших от различных эпидемий и даже влюбленных, умерших, сохранив свою честь. Также этот термин употребляется в юридической практике по отношению к свидетелям преступления, при заключении брака и т.д.

* К шахидам также относятся: умершие от чумы, плеврита, туберкулеза, от болезней живота, утопленники, женщины, умершие во время беременности и после родов в результате кровотечений, погибшие при самообороне, защите семьи или имущества, отстаивании своей веры
.



  • 1

Эх ... Эти чудные определения

надо рассказать тем, у кого погибли близкие, они "оценят" по достоинству 8(((

Re: Эх ... Эти чудные определения

Я вас не понял. Что меняется от того, что слово употребляется неправильно?

Re: Эх ... Эти чудные определения

Ничего не меняется, просто те, у кого кто-то погиб, теперь будут автоматически сжиматься при употреблении подобных слов. это ЖИЗНЬ

Re: Эх ... Эти чудные определения

Это не жизнь. Это безграмотность журналистов и других, которые неправильно употребляют слова. И вы хотите сказать, что "сжиматься" от неправильного слова -- правильно?

Re: Эх ... Эти чудные определения

Чуть неверно выразился. от подобных определений и восточных слов будут сжиматься их вечно уже теперь скорбящие души. Родственникам таким обычно уже не объяснищшь, что ислам в принципе - это всего лишь религия

Re: Эх ... Эти чудные определения

Вы глубоко неправы. То есть фундаментально неправы. Тем более, что среди погибших были люди мусульманского происхождения. Почитайте списки погибших.

Re: Эх ... Эти чудные определения

да нет, я фундаментально прав на уровне маленького человека, у которого уже нет кого-то. А в остальном правы вы. тем более что, как я понимаю, ради столь "великой" цели. как данный терракт, жизни случайно оказвашихся там "своих" в расчёт уж всяко не берутся

Re: Эх ... Эти чудные определения

Вы не правы ни на каком уровне. И объясню, почему. В вашем подходе видна тенденция: покажи "маленькому человеку", кто его враг и кто убил его близких. И пусть он этого врага ненавидит. Назови этого врага. Как хочешь, но назови. Пусть он будет "шахид", или пусть он будет "гриб-поганка", или "бедух", или... Да, что угодно.

А людям надо говорить правду.

Re: Эх ... Эти чудные определения

Марк, ну вы право же взрослый человек, что же вы рассуждаете то как ... О тенденции. Так так и делают, тем более что маленькому человеку думать то не хочется и не станет он думать (если бы все такие бы задумались, рашн лайф бы изменилась 8))))) обычным людям нужен виноватый в их бедах, и тут уж ,как извернулась пропаганда. Умно или тупо. Людям говорить правду? Верно. Только хорошо ли им будет от вашей правды, в условиях "полной правдивости" окружающей жизни? Вы рассуждаете отвлечённо, хоят понимаете, что у каждой правды есть как минимум 2 стороны. от двух до ... 8))) не к месту немного: у меня бабушка всю жизнь говорила правду, коммунистом была. правду, естественно говорила ссобразуню своему пониманию и окружающей действительности. Но правду резала и на бытовом и личном уровне. так вот, её каждый раз спрашивали "ну зачем ты это сказала?" Она отвечала "Я же сказала правду!" А на вопрос, кому стало хорошо от твоей правды, молчала. Вот так. В реальной жизни всё спелетено. А людям в самом деле надо говорить правду. только это всего лишь красивая фраза 8))))

Re: Эх ... Эти чудные определения

Ваша логика абсолютно повернута с ног на голову. Надо спрашивать: "А кому польза от лжи?" Разве что тому, кто лжет. И все. Вот такая логика была бы правильной.

Re: Эх ... Эти чудные определения

Да это к сожалению это все издержки журналистики...как взяли, как подхватили...Шахид это слово в положительном контексте в исламских странах используется, да и не исламских, например в Баку есть "Аллея шахидов".

Re: Эх ... Эти чудные определения

Представьте, я там был в 2001 году.

Re: Эх ... Эти чудные определения

Да уж, наверняка интересный опыт, это как советском человеку побывать в Берлине в 41 году. Или немцу а Москве. Нааверное интересный опыт.

Re: Эх ... Эти чудные определения

Это интересный опыт. Безусловно. Может, я когда-нибудь напишу о нем.

"Также этот термин употребляется в юридической практике по отношению к свидетелям преступления, при заключении брака и т.д."

вот с этим можно поспорить!
это слово (свидетель) по арабски пишется совсем по-другому и "а" там удлиненное - şа'hid.


Спасибо! Мне эта часть определения тоже не очень нравилась, но - из песни слова не выкинешь - раз уж взялся цитировать Википедию, то надо довести цитату до конца. Но и тонкостей арабского я тоже не знал.

(Deleted comment)
То есть, вы хотите сказать, что есть времена, когда лучше ошибаться, чем выражаться правильно?

(Deleted comment)
Вот тут-то и кроется ваша ошибка. Потому что вы не пытаетесь даже понять, кто такие "мы" и кто такая "собака". То есть, когда вы пишете "вас укусила", я знаю, что такой "я". А вот попробуйте вы сформулировать, кто такие "мы" в данном случае.

(Deleted comment)
Ага. А среди пострадавших, родственников, знакомых, сограждан, просто нормальных людей нет мусульман? Как вы думаете?

(Deleted comment)
Да, он был адресован, в первую очередь, журналистам, но и всем остальным тоже. Потому что от того, что мы все употребляем неправильное слово, лучше никому не становится. А хуже -- становится всем. Подумайте об этом.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
А я лично считаю, что вопрос поднят правильно. Потому что любое невежество, помноженное на страх, рождает слепую ненависть. И думаю, что мусульманам, чьи родственники погибли в метро, весьма неприятно, когда тем словом, которое должно бы означать невинно погибших, обозначают их ненавистных убийц.
Не дай Бог эта чума паники докатится до Киева. Мы с сестрой - полуцыганки, но мне "повезло" родиться светлой, а вот она уродилась темнее отца...

Дай Бог, чтобы до Киева не докатилось!

(Deleted comment)
На самом деле, очень возможно, что в разных вариантах трактовки ислама (в разных школах мысли) будут разные подходы.

И чего это армянина потянуло к шахидам, или самому захотелось им стать?

  • 1