Top.Mail.Ru
? ?

Previous Entry Share Flag Next Entry
Разрозненные мысли
50
markgrigorian
Был сегодня на двух "кавказских" мероприятиях. Вернее, первое не совсем кавказское -- английский юрист Джефри Робертсон (Geoffrey Robertson) представлял свое "мнение", озаглавленное "Was There An Armenian Genocide?"

Робертсон, вообще-то человек известный -- он когда-то возглавлял суд ООН по военным преступлениям. Но работа его никакой критики не выдерживает. Он использовал британский закон о свободе информации, чтобы получить несколько документов и писем, которые, якобы, указывают на то, что Форин офис не рекомендовал правительству Великобритании признавать факт геноцида армян.

И он получил целую папку документов. Но самые яркие его цитаты были не из этих бумаг, а из публичных речей английских политиков. 

В итоге, он "доказал" то, что и так было ясно всем: да, действительно, Форин офис дает рекомендации министрам относительно  внешней политики страны. В том числе, и по вопросу признания геноцида. 

Словом, результат его работы -- деньги, время и усилия, потраченные без особого смысла. 

Второе мероприятие -- лекция Тома де Ваала о Кавказе. Он завершил книгу о Кавказе и рассказывал, как я понял, об основных ее положениях. Его лекция вызвала у меня несколько разрозненных мыслей, которые я записывал по ходу.

Он говорил об "ассиметричной безопасности". То есть для обеспечения собственной безопасности маленькие кавказские страны должны опираться на сильных патронов. Для Армении это Россия, для Грузии и Азербайджана -- страны НАТО (видимо, он имел в виду, соответственно, США и Турцию). Но сама эта опора приводит к тому, что сильные страны получают свой интерес на Кавказе, а результат этого -- столкновение интересов великих держав в регионе. 

И так далее... 

Как всегда, на таких мероприятиях приходят в голову разные мысли. Вот парочка: 

-- Армяно-турецкое примирение воспринимается в Армении с большой осторожностью, в том числе потому, что многие боятся, что это связано с де факто потерей Карабаха. Но и в Азербайджане это воспринимается негативно, потому что боятся, что это приведет к де юре потере Карабаха. 

-- С армяно-турецким примирением изменятся границы Южного Кавказа, потому что совершенно неизбежно в регион "вернутся" Карсская и Игдырская области Турции. А это значит, что Турция из игрока на Кавказе превратится также в часть региона. 

-- И все-таки, что бы мы ни говорили, а армяно-турецкие процессы тесно связаны с Карабахом. Причем эта связь не простая причинно-следственная, а более глубокая. Если откроются границы, то изменится вся атмосфера на Южном Кавказе. А изменение атмосферы неизбежно скажется на карабахском процессе. 



  • 1
Последняя мысль немного пугает...не потому что я думаю что это плохо отразится на карбахском процессе, а просто изменения всегда вызывают настороженность.

Да, я это знаю. За последние 20 лет слишком много было изменений, и люди устали.

vsem storonam kazheca chto oni ne gotovy k otkrytiyu granicy... i eto deystvitelno tak

Да. Но когда-то ведь надо было начинать.

konechno... delaeca vse po idiotski no luchshe tak chem nikak...

i nasha ekonomika k etomu konechno zhe ne gotova, no uchitivaya nashu vlast ona takoi i ostanica bez otkrytiya... vot poluchat ekonomicheski po morde i poimut kak nado vesti xozyaystvo...

a mozhet ne poimut i snova zakroyut ... :)

Я не думаю, чтобы экономически это было плохо. Я пока не встречал армянского экономиста, который бы смог мне доказать, что это плохо. Наоборот, все экономисты и бизнесмены, с которыми я говорил, в один голос утверждают, что это хорошо.

nu i ya dumayu chto xorosho... ploxo budet oligarxam i rabotnika ministerstv... nalogovoi... ploxo budet systeme... samostoyatelnye igroki vyigrayut...

Да, согласен. Самостоятельные точно выигрывают.

Национальность

Думаю время отграничения людей на разные народы уже позади мирового развития, одним словом сейчас отдельные индивидуальности и личности должны действовать и творить, а не народы как таковые. А границы ДОЛЖНЫ быть всегда открытыми. Закрытая граница - это болезнь.
И потом чего боятся ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ АРМЯНЕ - ведь турецкая музыка ДАВНО звучит в наших маршрутных такси и в домах многих и многих АРМЯН. А ведь слушая эти турецкие мотивы сознание ведь на порядок ниже становится!!! Один арам асатрян (герой нашего времени) чего стоит, или какой-нибудь тата.
В социальных вопросах мы тоже не отстаём от азиатов - везде решающую роль играет произвол одного чиновника (очередного маленького хана).
Нет свобод, нет уважения к отдельному человеческому существу.
И последние годы в Армении показали, что АРМЯНЕ НЕ МОГУТ САМИ СОБОЙ РУКОВОДИТЬ И РЕШАТЬ СВОЮ СУДЬБУ, ну не дано нам это, ну что поделаешь. И поэтому вряд ли Армянская государственность долго протянет (по моим расчётам этак лет 25-35 не больше), может это и к лучшему - распространимся в те народы и государства, где уважаются свободы личности. И в этих странах люди смогут реализовать свои возможности.
Пессимистично, но что поделаешь...

Re: Национальность

что за паника ?! государственность Армении протянет лет 25-35??? Вы в это правда верите ? Вы хотите, чтобы ваши дети жили в каких-то народах и государствах и не знали кто они вообще? Я не хочу и буду делать все, чтобы этого не случилось...

Re: Национальность

Ну во первых я хочу, чтобы мои дети жили в цивилизованных и свободных странах,(таковой Армения не является и вряд ли когда-нибудь таковой станет).Мои дети будут знать, что они имеющие чувство собственного достоинства люди, дышащие СВОБОДНЫМ воздухом. Может и не в Армении, ничего плохого в этом не вижу. Человек должен реализоваться там, где ему эта возможность предоставляется, мне в Армении не предоставляется возможность свободно работать, развиваться и помогать себе и другим, а в тех европейских странах, где я был есть ПОТРЕБНОСТЬ в таких как я.

И интересно как Вы будете делать, чтобы государственность не распалась, поделитесь пожалуйста, может я тоже буду Вам помогать в этом.

Re: Национальность

Странно, но я и люди, которые меня окружают свободно работают, развиваются и помогают себе и другим. Наверное мне просто повезло!
Так как я не вижу угроз распада государственности, конкретно ответить конечно же не могу, но как только замечу, общими усилиями будем бороться.

Re: Национальность

Я вас люблю! (в разумных пределах, конечно:)

Re: ��������������

Хорошо, что есть скобки, а то у меня муж ревнивый :))))))

Re: ��������������

Скобки-это святое!:) Придумал поговорку: за скобки не выводить - за рамки не выходить!

На самом деле, простых, адекватно-позитивных комментариев так мало (глобально), что чего уж там незнакомому человеку - и анониму в любви признаешься:)

классная поговорка!!!

Re: Национальность

Ох, как не хочется соглашаться с той вашей точкой зрения, что Армения может существовать только как чья-то колония...

Re: Национальность

"Пессимистично, но что поделаешь..."

А главное-дешево, сердито и практично!

Простите, я, в основном, не комментирую подобные записи, но все-таки скажу, чтО действительно убивает наповал: это фраза "по моим подсчетам"
:)

Не обижайтесь. Все мы, наверное, пишем или говорим серьезные вещи, которые у других, хоть у кого-то одного, вызывают улыбку:):)

Re: Национальность

Опять моя запись появилась не там, где нужно!:) Надо было после комментария о прогнозах существования РА

Бодиши!:)

В регион "вернутся" Карсская и Игдырская области Турции

Что имеется в виду?

Имеется в виду, что они будут активно вовлечены в южнокавказскую жизнь. Оттуда ведь до Еревана и Тбилиси ближе, чем до Анкары. И они довольно быстро станут частью экономической структуры Южного Кавказа.

  • 1