Previous Entry Share Next Entry
Брейвику дали 21 год тюрьмы
50
markgrigorian
Правда, законы Норвегии таковы, что срок могут и продлить, если суд решит, что Брейвик опасен для общества.

Оглашение приговора Брейвик встретил с улыбкой на лице.

У меня сложилось впечатление, что любой приговор, каким бы жестким или даже жестоким он ни был, Брейвик встретил бы как победу. Ему кажется, что он добился своей цели: о нем говорит весь мир, его "идеи" стали известны миллионам людей.

Это такой современный Герострат. С той разницей, что в результате преступления Герострата не было человеческих жертв. Брейвик же убил 77 человек.

  • 1
Только одно хорошо, что судья признал его вменяемым, полностью осознающим свои действия, а не психом! А так, законы слишком мягкие, теоретически, он когда-нибудь может выйти на свободу?!
Он ещё и мемуары собирается писать. :( Он безусловно своего добился. И манифест его читали-зачитывались. :(
А вот бы если как тогда: «Не смейте помнить имя безумного Герострата, сжегшего из честолюбия храм богини Артемиды». )

Так все равно же -- помнят...

В Норвегии вообще что то Геростратов немало. Вспоминается их сатанист, который спалил деревянную церковь 12 века чтобы свою сатанистко-языческую церковь продвигать.
Ему кажется 15 лет дали.

Да?! Я не знал об этой истории.

http://en.wikipedia.org/wiki/Varg_Vikernes

Вот, целая огромная статья в Википедии. Он еще и гитариста из своей группы убил...
Кстати ему 21 год дали, а выпустили через 16.

During his time in prison, Vikernes recorded two albums (Dauði Baldrs and Hliðskjálf), which are composed of dark ambient songs

дело Брейвика - это лакмусовая бумажка нашего общества. На самом деле хрен с ним Брейвиком - вменяемый, невменяемый, 20 лет или 30 лет - это ничего не меняет. Не он свою идею родил, и суд (то есть общество) не в силах идею убить. Нам нужно понять наконец, что исламский вопрос нужно как-то решать. Мусульмане больше всех должны быть заинтересованы в решении этого вопроса, потому что Идея о исламской экспансии уже живет, а Брейвик лишь показал нам всю жестокость и бессмысленность межкультурной безкультурной войны, неважно кто кого взрывает. Неважно ты сбросил бомбу с самолета, или ты взорвал ее на себе вместе с собой.
А многонациональной Великодержавной России стоит присмотреться к этому делу, потому что национальный вопрос с каждым днем все острее, только вот власти за вооруженное нападение на рынок с националистическими лозунгами заводит дело по той же статье, по которой закрыли Пуси Райот.
Мне иногда кажется что наша реальность просто рассыпется в один момент, потому что уже Ничего Нет.

Дело Брейвика -- лакмусовая бумажка норвежского общества. Насколько я понимаю, вы не живете в Норвегии.

Никакого исламского вопроса нет и быть не может. Может быть вопрос радикализации ислама -- но это совершенно иное.

И давайте не путать религиозные и этнические различия и столкновения. Я уж не говорю о разнице между этнически довольно однородной Норвегией и Россией, в которой люди разных этничностей и национальностей живут исконно.

Так что ваши предположения и рассуждения, как мне представляется, уходят совершенно не в ту степь.

Именно такиеприговоры и порождают Калоевых.
Да, гуманистичненько. Да, либеральный шербет. Но честно - если кто из родителей убитых детей этого товарища уконтрапупит - я поддержу этого родителя всеми доступными крыльями, лапами, хвостом и клювом.

Брейвику дали максимальный, предусмотренный законодательством Норвегии, срок.

Таких как Калоев рождают приговоры, такие как Калоеву: урод отсидел всего 2 года за хладнокровное убийство.

Странное законодательство в Норвегии. Убийце 57-и детей дали 21 год.
И дело тут не в том, что Бейвику дали мало - Вы совершенно справедливо отметили, что это максимум. Дело в том, что я очень удивлен, как именно Норвегия защищает право на жизнь своих граждан.
А Калоев отсидел не 2 года. Это так, для справки.

Не будет этого. Культура другая...

А хрен его знает, что будет, Мырза.
Ведь если бы за день до поступка Брейвика я бы тебя спросил о том, возможчно ли такое в Норвегии, ты бы ответил ровно такими же словами, верно?

Муж говорил, надо было отпустить его сразу на растерзание родителям.
А интересно, не вредно ли для общества, если такой преступнить высказывает свои идеи, мнение, публикует их, издаёт, не вредно ли обществу во всех газетах лицезреть его идиотский взгляд (не дай бог, ещё стокгольмский синдром заговорит...)? Ведь это не запретить законом, свобода слова.

Мне все-таки кажется, что главный смысл наказания за преступление - это безопасность общества. Есть еще "возмездие" как смысл, и теоретическое исправление преступника. Во второе, применительно к таким преступлениям, как совершенное Брейвиком, я не верю и не воспринимаю аргументов против: опыт говорит, что этого не бывает или бывает слишком редко. Идея "Возмездия" присутствует во многих законодательствах, но и ее я не считаю в современном обществе слишком важной. А вот что касается безопасности общества - правилен ли приговор или, точнее, совершенно ли норвежское законодательство - судить не могу, но какие-то мысли в голову приходят. Например, что преступник добился, что кто-то считает его поступок "политически мотивированным" и что такая вот "политическая мотивация" в чьих-то глазах смягчает его вину. И что этим Брейвик добился поставленной цели. Вот это мне не нравится категорически.

Я полностью с вами согласен -- и относительно идеи "возмездия" и о том, что вам (и мне, соответственно) не нравится.

следующий мой постинг несколько радикальнее. Не то чтобы призывать к казни, просто написал, что пришло в голову в конкретный момент.

Мстить может отдельный человек, карать может Бог. Общество же занимает промежуточную ступень. Кара – выше его, месть – ниже. (В.Гюго)

И, пожалуй, последнее. Почему пришли в голову такие жесткие мысли. Ведь по сути, преступление Брейвика хуже преступления маньяка-серийного убийцы. Маньяк вызывает ненависть и отвращение у всех, а у кого-то самое большее - смешанную с отвращением жалость. Мало у кого возникнет мысль, что он совершил что-то правильное, принес жертву ради некоей идеи. Поэтому маньяка, действительно, достаточно изолировать от общества, чтобы избежать дальнейших жертв. А тут...

"что преступник добился, что кто-то считает его поступок "политически мотивированным" и что такая вот "политическая мотивация" в чьих-то глазах смягчает его вину. И что этим Брейвик добился поставленной цели."
Да, вот именно! Это и усугубляет всё совершённое зло, не только бедных детей так, а и в умы некоторых "думающих" проник, навредил.

что же касается адекватного с моей точки зрения наказания - не знаю. Не исключаю, что смертная казнь в присутствии родных убитых. Хотя это и противоречит предыдущему постингу, где я сказал, что не считаю слишком важной идею "возмездия". Я не считаю, а многие из родных убитых, возможно, считают. Культура культурой, а человеческие чувства везде более или менее одинаковы.

Мне кажется, что символическое значение смертной казни -- это возмездие не при жизни, а после смерти.

Разрешите цитату из статьи Андрея Коняева - относительно справедливости приговора очень четко:
"... приговор Брейвику, как и весь процесс над ним, - это торжество норвежского закона, закона, который совершенно не обязан быть справедливым, но обязан быть единым для всех. В частности, он равно гуманен как к заблудшим подросткам, которых так легко жалеть, так и к зверям наподобие Андерса Брейвика, жалеть которых совершенно невозможно.

Так что пока главный террорист Норвегии несправедливо будет коротать старость в комфортабельной тюрьме, граждане Норвегии могут быть уверены: в их стране закон работает так, как должен, а не так, как хочется."

Поэтизируете убийцу детей? Видимо, с нравственностью у вас проблемы?

  • 1
?

Log in