Марк Григорян - Снова о "Норашене"

06:08 pm November 16th, 2008

You are viewing

markgrigorian's journal
Create a LiveJournal Account Learn more




			Марк Григорян - Снова о "Норашене"

markgrigorian


	Снова о "Норашене"
	Когда я вчера написал о джавахетских армянах (в контексте спора с Олегом Панфиловым), то получил несколько комментов, суть которых заключалась в том, что сейчас не время армянам поднимать вопросы автономии в Джавахети, и вообще, Грузия в опасности, ей грозит расчленение и уничтожение. Сегодня я узнаю, что некий человек, называющий себя священником, привел во двор церкви "Норашен" в Тбилиси бульдозер и стал вместе с рабочими корчевать могильные плиты, под которыми покоятся Михаил Иванович и Лидия Петровна Тамамшевы. Как пишет френдесса vesta923 , когда к церкви "Норашен" прибыл член парламента Грузии, этот священник сказал, что лишь временно передвигал камни, "чтобы ПОЧИСТИТЬ под надгробными камнями..." Представляете? Почистить под (!) могильными камнями! Хочу специально отметить, что представить такое в столице "ненавистной армянами Труции" просто невозможно. А вот в "братской" Грузии... Как не стыдно! Я уже не один раз писал о том, что меня потрясает молчание грузинского общества, когда речь заходит о церкви "Норашен". Я убежден, что этот священник наносит гораздо больший вред Грузии, чем тот Степанян, который на каком-то круглом столе говорил об автономии Джавахети. Вот как выглядит этот человек: (Фото отсюда. Там еще много фотографий) Интересно, грузинское общество снова промолчит? Tags: Грузия, меньшинства

131 comments or Leave a comment


	Comments

	From: delphinov	Date: November 16th, 2008 06:38 pm (UTC)		(Link)

лицо малоприятное у этого провокатора

(Reply) (Thread)

	From: markgrigorian	Date: November 16th, 2008 06:41 pm (UTC)		(Link)

Вы понимаете, что в здоровом обществе и стране, где действуют законы, им бы давно занялась прокуратура. Он с 1989 года этой церкви покоя не дает. Уже почти двадцать лет! О его деяниях знают все: и Илия Второй, и мэрия Тбилиси, и члены парламента...

И все молчат!

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	(no subject) - delphinov Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - delphinov Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - kudarets Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - kudarets Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand

	From: vesta923	Date: November 16th, 2008 06:52 pm (UTC)		(Link)

Марк, спасибо за перепост

(Reply) (Thread)

	From: markgrigorian	Date: November 16th, 2008 06:55 pm (UTC)		(Link)

Я пишу о том, что общество молчит уже не в первый раз. И хотя у меня среди френдов много грузин, живущих в Грузии, никто ни разу не откликнулся. Те, кто в диаспоре, пишут. Но те, кто в Грузии молчат. Вот такая интересная закономерность.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	(no subject) - vesta923 Expand

	From: uzogh	Date: November 16th, 2008 07:00 pm (UTC)		(Link)

Хех!
Конечно же промолчит.
Грузинская интеллигенция сейчас фонды создает. И спутниковые каналы планирует запускать....

Я все еще не теряю надежды, что грузинская интеллигенция что-то да и скажет. Хотя бы для того, чтоб доказать мне сиворылому факт своего существования.

(Reply) (Thread)

	From: markgrigorian	Date: November 16th, 2008 07:02 pm (UTC)		(Link)

Ох, Руб...

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	(no subject) - uzogh Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand

From: andrej1804	Date: November 16th, 2008 07:22 pm (UTC)		(Link)

А что плохого говорить об автономиии Джавахетии?

В Объединенном Королевстве есть партии отстаивающиенезависмость Северной Ирландии, Уэльса, Шотландии. И что? Те, кто состоят в этих партиях очень плохие люди?

(Reply) (Thread)

	From: markgrigorian	Date: November 16th, 2008 07:23 pm (UTC)		(Link)

Почитайте комменты к той записи.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	(no subject) - andrej1804 Expand

	From: kara_t	Date: November 16th, 2008 07:30 pm (UTC)		(Link)

А вот я уже не знаю, кто в этом больше виноват: грузины, армянская община Грузии или родное армянское правительство, которое вроде бы договаривалось, чтобы церковь не трогали

(Reply) (Thread)

	From: markgrigorian	Date: November 16th, 2008 07:34 pm (UTC)		(Link)

За любым договором должны следовать действия. Это, так сказать, азбука. Я не могу говорить ни о правительствах, ни о правоохранительных органах Грузии. Я хочу услышать голоса моих друзей, голоса представителей грузинской интеллигенции, голоса тех, кто имеет общественный вес в этой стране... А еще, с удовольствием послушал бы тех, кто с удовольствием выпивает за "вековую дружбу"...

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	(no subject) - lendrosh Expand


	(no subject) - kara_t Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand

	From: gianluigi	Date: November 16th, 2008 07:50 pm (UTC)		(Link)
	Респект!

Один из редких случаев, когда полностью поддерживаю!

(Правда, круглые столы по автономии Джавахетии тоже поддерживаю. Хоть в Турции, хоть у черта на кулчиках. Какая разница?)

(Reply) (Thread)

	From: markgrigorian	Date: November 16th, 2008 07:56 pm (UTC)		(Link)
	Re: Респект!

Так ведь я не сказал, что я не поддерживаю обсуждений, касающихся будущего Грузии, в том числе и Джавахети.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	Re: Респект! - gianluigi Expand

From: (Anonymous)	Date: November 16th, 2008 07:56 pm (UTC)		(Link)

у меня такое впечатление что грузины дружно в палату номер шесть записались. просто какое-то безумие. но ведь так не бывает чтобы у всех дружно крыша съехала. как там грилось "коллективно с ума не сходят. всесте только гриппом болеют"
значит должно быть какое-то логичное (пусть даже и конспирологическое) объяснение, зачем это нужно. зачем грузинское руководство настраивает соседей и собственные нацменьшинства против грузии?

ни одна более-менее правдоподобная версия в голову не приходит

(Reply) (Thread)

	From: markgrigorian	Date: November 16th, 2008 07:57 pm (UTC)		(Link)

Я с анонимами не общаюсь.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	(no subject) - (Anonymous) Expand


	(no subject) - onelifenow Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand

	From: gelavasadze	Date: November 16th, 2008 08:00 pm (UTC)		(Link)

у меня возник сразу ряд вопросов, но самый главный из них, обратились ли те, кто застал "священника" за этим занятием в правоохранительные органы? задержан ли он? подано ли соотвествующее заявление в полицию? обратились ли в Патриархию, чтобы выяснить личность данного человека? пока пожалуй все....

(Reply) (Thread)

	From: markgrigorian	Date: November 16th, 2008 08:03 pm (UTC)		(Link)

Гела, дорогой, его личность известна уже давно -- его зовут отец Тариэл Сикинчелашвили. Ни полиция, ни мэрия Тбилиси (которая в курсе происходящего), ни даже Илия Второй, которому все известно, ничего не делают. Ничегошеньки!

Кстати, вы стали первым грузином из Грузии, который отреагировал на мои посты о Норашене. Это о вас очень хорошо говорит.

Ну а если вы рискнете написать об этом...

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	(no subject) - gelavasadze Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - gelavasadze Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - gelavasadze Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - gelavasadze Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	Не совсем офф. - rigello Expand


	Re: Не совсем офф. - markgrigorian Expand


	Re: Не совсем офф. - rigello Expand


	Re: Не совсем офф. - markgrigorian Expand


	(no subject) - rigello Expand

	From: gelavasadze	Date: November 16th, 2008 08:04 pm (UTC)		(Link)

не посмотрел пост, замечательно, зафиксировано, запротоколированно, надо обращаться в суд, и делать это достоянием общественности. Но причем ту Олег Панфилов, Степанян и Турция не совсем понятно

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	(no subject) - gianluigi Expand


	(no subject) - gelavasadze Expand


	(no subject) - gianluigi Expand


	(no subject) - uzogh Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - uzogh Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - uzogh Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - gelavasadze Expand


	(no subject) - uzogh Expand


	(no subject) - rigello Expand


	(no subject) - athanatoi Expand


	(no subject) - gelavasadze Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - gelavasadze Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - andrej1804 Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - athanatoi Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand

	From: athanatoi	Date: November 16th, 2008 08:31 pm (UTC)		(Link)

Ужас... Как же я устал.

Сто лет назад в Тбилиси действовало 26 (!!!!) армянских церквей, из которых ныне действует только одна ....

(Reply) (Thread) (Expand)

	From: markgrigorian	Date: November 16th, 2008 08:33 pm (UTC)		(Link)

26? Так мало?

А одна -- какая?Св. Эчмиадзин?

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	(no subject) - athanatoi Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - athanatoi Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - athanatoi Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - athanatoi Expand


	(no subject) - rigello Expand


	(no subject) - athanatoi Expand


	(no subject) - gelavasadze Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - vesta923 Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - athanatoi Expand

	From: datikua	Date: November 16th, 2008 11:48 pm (UTC)		(Link)

что тут скажешь? молчаливое согласие в очередной раз выйдет боком этому народу, как уже не раз выходило.

(Reply) (Thread)

	From: markgrigorian	Date: November 16th, 2008 11:57 pm (UTC)		(Link)

А сколько бед это приносит всем?!

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	(no subject) - datikua Expand


	(no subject) - athanatoi Expand


	(no subject) - datikua Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - datikua Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - datikua Expand


	(no subject) - avetik Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - avetik Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - avetik Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - avetik Expand


	(no subject) - avetik Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand

	From: jja_verner	Date: November 17th, 2008 07:55 am (UTC)		(Link)

Марк, почему Вы не задаетесь вопросом о причинах по которым это самое общество молчит?
То что в Грузии, особенно в теперешней Грузии автономия может привести к расчленению лично мне кажется очевидным. Почему тот же Степанян не может быть сепаратистом?
З.Ы. При всем моем неуважении к отморозку в одежде священника.

(Reply) (Thread) (Expand)

	From: athanatoi	Date: November 17th, 2008 11:24 am (UTC)		(Link)

Ну почему-то "Степанян" (собирательный образ злого армянского сепаратиста) за 20 лет так и не навредил Грузии, а вот армянских храмов уничтожено предостаточно за тот же срок. И населения уменьшилось...

Почему это общество молчит? Я не знаю, но если бы например что-то отдаленно напоминающее произошло в Армении в отношении езидов то армянское общество не молчало бы, по-крайней мере, все мои друзья

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - athanatoi Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand

	From: jja_verner	Date: November 17th, 2008 08:01 am (UTC)		(Link)

В ситуации сложившейся в Грузии, грузинское общество не единственный виновник.

(Reply) (Thread)

	From: markgrigorian	Date: November 17th, 2008 11:46 am (UTC)		(Link)

Я не ищу виноватых. Наоборот, я хочу, чтобы самообщество заговорило о вопросах, для него важных. В частности о таком, как меньшинства в собственной стране. Понимаете, нельзя считать собственных граждан за "пятые колонны" соседних стран. Это неправильный подход. И этот подход должен излечиваться обществом.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	(no subject) - walker_tb Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - walker_tb Expand


	(no subject) - (Anonymous) Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - (Anonymous) Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - walker_tb Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - (Anonymous) Expand


	(no subject) - markgrigorian Expand


	(no subject) - walker_tb Expand

	From: adi64	Date: November 17th, 2008 02:15 pm (UTC)		(Link)

Фашиствующий национализм давно уже не новость в Грузии. Именно результатом этого была потеря Грузией Абхазии и Южной Осетии. Грузинское общество тяжело больно. Общество в целом одобряет такие действия или молчаливо соглашается с такими действиями даже если прекрасно знают чья это церковь на самом деле. Но наглость этого урода Тариэла уже переходит все мыслимые границы.

(Reply) (Thread)

From: atilla_buryat	Date: November 17th, 2008 02:20 pm (UTC)		(Link)

"Я хочу услышать голоса моих друзей, голоса представителей грузинской интеллигенции, голоса тех, кто имеет общественный вес в этой стране..."

,Да вы точно софист, убедился. Оно может и не плохо, но……….
Не я промолчу, ведь хамить и нецензурно выражаться не стоит. Но только не печатными словами я могу выразит мое отношение.
Так что промолчу, пусть говорят те, кто возмущался что Осетины и Русские продают на рынке награбленное у Грузин.
Хотя вот что скажу. Слава Богу, Абхазии и Осетины устояли свою независимость от такого «братского народа».
Ваш пост и ест ответ, на все спори, что и почему и как с Осетией и Абхазией.

P.S. (Чтоб сдох он, вместе с теми, кто знает и молчит)

(Reply) (Thread)

	From: rigello	Date: November 18th, 2008 03:09 pm (UTC)		(Link)

Quote:

Так что промолчу, пусть говорят те, кто возмущался что Осетины и Русские продают на рынке награбленное у Грузин.

А можно я буду возмущаться и тем и другим? Мне дерьмо не мило, что свое, что чужое.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)


	что свое, что чужое. - atilla_buryat Expand

	From: avrora04m	Date: May 21st, 2009 02:01 pm (UTC)		(Link)

День добрый! Правда ли, что неизвестно даже, когда родился Нострадамус? Я читала его биографию, так неясно, даже в каком году он родился, но все пишут, что он выходец из еврейской семьи.

Благодарю за внимание.

(Reply) (Thread)


	131 comments or Leave a comment

profile


User: markgrigorian Name: Марк Григорян

calendar