Home
entries friends calendar user info Previous Previous Next Next
Марк Григорян - Грузинские выборы: оценивают западные журналисты
markgrigorian
[info]markgrigorian
Add to Memories
Tell a Friend
Грузинские выборы: оценивают западные журналисты

Обычно я не делаю таких дайджестов, но сейчас мне показалось любопытным собрать несколько переводов из ИноСМИ с оценками грузинских выборов. 

Чтайте, это действительно очень интересно.

Увядшая роза ("The Times", Великобритания)

Грузинская демократия еле ковыляет, от былого аромата не осталось и следа

Никто не может обвинить президента Грузии Михаила Саакашвили в отсутствии чувства драмы. Два месяца назад, перед лицом массовых уличных протестов в Тбилиси он зашел слишком далеко в применении силы, дав полиции санкцию на использование слезоточивого газа, водяных пушек и резиновых пуль. Более 350 демонстрантов было госпитализировано. Возмущение в рядах демократической оппозиции переросло в гнев, а нарастающее разочарование в западных посольствах, поддержка которых способствовала успеху 'революции роз' 2003 г., превратилось в уныние.

Казалось, что всего за четыре года Саакашвили перешел от руководства страной к подавлению народных протестов. Тогда он поставил все на досрочные президентские выборы, на которых, по-видимому, одержал победу с небольшим перевесом. Россия, как и проигравшие кандидаты, назвала выборы сфальсифицированными, но, как отметил представитель большой группы иностранных наблюдателей, русских там не было. В их отсутствие выборы получили международное признание, а Саакашвили - еще пять лет в качестве лидера единственного государства, являющегося надежным союзником Запада на Кавказе.

Его официальный результат составил 51,8 процента голосов. В принципе это является подтверждением народного мандата. Но на практике более значительная цифра - это 96 процентов, рейтинг Саакашвили на момент прихода к власти. За один президентский срок образцово-показательный лидер с гарвардским дипломом, олицетворявший демократическое возрождение на окраине постсоветского пространства, растерял половину сторонников. 

(Полностью -- здесь


Пиррова победа
("Newsweek", США)

Главная причина, по которой люди разочаровались в Саакашвили, связана с тем, что он не выполнил обещаний, данных в 2004 г. Ему не удалось существенно сократить масштабы бедности. Он не восстановил контроль Тбилиси над мятежными провинциями - Абхазией и Южной Осетией. Он сумел отчасти обуздать коррупцию на низовом уровне - например, среди дорожных полицейских, вымогавших у людей где 5, где 10 долларов. Тем не менее, многие убеждены: подобно своему предшественнику Эдуарду Шеварднадзе, Саакашвили смотрит сквозь пальцы на коррупцию в своем ближайшем окружении. Одним из крупнейших скандалов за последние два года стало убийство молодого банкира, повздорившего в одном из тбилисских баров с некими высокопоставленными сотрудниками МВД. На следующее утро беднягу нашли мертвым - сильно избитым, с перерезанным горлом. В нормальной демократической стране, если возникает версия, что в таком преступлении замешаны сотрудники МВД, министр подает в отставку. Однако этот министр - один из ближайших друзей Саакашвили, и он по-прежнему занимает свою должность. 

(Полностью -- здесь)


Пора проявлять больше понимания и меньше задирать нос
("The Financial Times", Великобритания)

Безусловно, дела в Грузии обстоят не идеально. Несомненно, кампания Саакашвили финансировалась гораздо лучше, чем у любого из остальных кандидатов, и на грузинском телевидении он получил непропорционально большую долю эфирного времени. У Саакашвили есть довольно тревожная привычка идентифицировать будущее демократии в своей стране с собственной персоной. Он может как быть популистом, так и смотреть на народ свысока, но, в то же время, он мощный политический активист.

Как оказалось, гиперактивность в ходе кампании, возможно, сослужила ему плохую службу. 

(Полностью -- здесь)


Президент Грузии переизбран незначительным большинством голосов
("Time", США)

В мае 2004 г. Саакашвили изо всех сил убеждал российского президента Владимира Путина, что ему можно доверить посредническую роль при выработке приемлемого для всех баланса интересов России и США на Кавказе. Это позволило ему вернуть под контроль центральных властей Аджарию, одну из 'отколовшихся' областей, ориентировавшихся на Москву: Путин 'уступил' ее в качестве проверки истинных намерений Саакашвили. После этого, однако, удача, похоже, изменила грузинскому президенту: Россия прочно контролирует две другие мятежные республики, - Абхазию и Южную Осетию - не проявляя намерения их 'отдавать', и с сентября 2006 г. не ослабляет давления против ориентирующейся на Запад Грузии, прервав почтовое и транспортное сообщение между двумя странами и закрыв российский рынок для грузинских вин и других важнейших экспортных товаров. Многие фирмы, которыми граждане Грузии владели в России, были закрыты; это сопровождалось задержанием и принудительной депортацией грузин на родину. Персонал российского посольства в Тбилиси был отозван; дипломаты вернулись лишь в январе 2007 г. Грузинским судам было запрещено входить в российские порты. Повышение цен на природный газ со 110 до 235 долларов стало завершающим элементом экономической блокады, в которой оказалась страна. 

(Полностью -- здесь)


Кавказу не нужна Грузия-член НАТО ("Le Temps", Швейцария)

положительный результат референдума, подтвержденный многочисленными институтами по изучению общественного мнения, вряд ли изменит стратегическое соотношение сил в регионе. Во-первых, потому, что это голосование, пусть даже чисто символическое, не является решающим фактором для вступления в главный военный союз в мире. Во-вторых, Запад может многое потерять, если начнет ускорять график интеграции в НАТО Грузии, страны, расположенной на Кавказе, форпосте трех 'открытых фронтов' с Россией Владимира Путина: энергетический 'фронт' - через Грузию проходит основной маршрут транзита нефти к Черному морю, а оттуда - в Западную Европу; этнический 'фронт', обусловленный присутствием в регионе значительных русских меньшинств; военный 'фронт' - Москва не потерпит размещения хотя бы еще одной новой базы НАТО на своих границах. 

(Полностью -- здесь)


Tags: ,

Comments
zebra24 From: [info]zebra24 Date: January 8th, 2008 10:49 pm (UTC) (Link)
спасибо, действительно интересно
markgrigorian From: [info]markgrigorian Date: January 8th, 2008 11:48 pm (UTC) (Link)
Я рад, потому что это мой первый опыт. Вообще-то я предпочел бы поставить эти вещи на языке оригинала, но, к сожалению, этот язык доступен не всем моим читателям.
pamerast From: [info]pamerast Date: January 9th, 2008 01:33 am (UTC) (Link)
этнический 'фронт', обусловленный присутствием в регионе значительных русских меньшинств;

Какая ваша версия: что имелось ввиду под "русскими меншинствами"?
markgrigorian From: [info]markgrigorian Date: January 9th, 2008 01:53 am (UTC) (Link)
Думаю, это плод фантазии швейцарцев. На Южном Кавказе осталось всего несколько тысяч русских. Согласно официальной статистике, в 2002 году в Грузии было всего около 67 тысяч русских. Сейчас их еще меньше. Это, конечно, не "значительное меньшинство".
pamerast From: [info]pamerast Date: January 9th, 2008 02:00 am (UTC) (Link)
Просто у меня возникло предположение - может они осетинов в Грузии относят к русским меньшинствам. А ещё дагестанские народы в Азербайджане, абхазов по причине общего с адыгами народа-предка ))
markgrigorian From: [info]markgrigorian Date: January 9th, 2008 11:47 am (UTC) (Link)
Вы слишком хорошего мнения о швейцарцах:) Боюсь, что так глубоко они не копают.
eltirno From: [info]eltirno Date: January 11th, 2008 10:45 am (UTC) (Link)
А сколько абхазов с осетинами имеют российские паспорта? Ведь постоянно слышно о том, как Россия "защищает своих граждан".
markgrigorian From: [info]markgrigorian Date: January 11th, 2008 01:01 pm (UTC) (Link)
Практически все. Но это не "русское меньшинство". А Грузия еще и оспаривает законность выдачи им российских паспортов. Хотя мне кажется, что это довольно бесперспективное занятие.
cyxymu From: [info]cyxymu Date: January 9th, 2008 10:31 am (UTC) (Link)
очень интересно написано. этого у нас не увидишь)
markgrigorian From: [info]markgrigorian Date: January 9th, 2008 11:52 am (UTC) (Link)
:)
stumari From: [info]stumari Date: January 16th, 2008 06:39 pm (UTC) (Link)

сорри, опять про выборы и статью в ЕЖе

Не хочу в чужом журнале "флеймить",
но еще интересно, какие факты в этой статье Б.Слуцкого?

я, как Вы могли видеть и у вас в журнале, и у Олега, не сторонник М.С. и многие результаты у меня вызвали большие подозрения. Но я с тех пор все жду каких-нибудь фактов фальсификации, хоть от оппозиции, хоть от наблюдателей, и пока безрезультатно...

0) Насчет количества избирателей я уже написал там, да и мне кажется, что если оно и было завышено, то единственное, на чем это отразилось - на заниженном проценте участников (кажется, всего 58%) при весьма высокой активности избирателей

1) "Не хочу говорить ни о многочисленных нарушениях в ходе самих выборов" - так не говори! Тем более, что сам же дальше пишет "Сами выборы были организованы относительно профессионально". Или приведи какие-то факты, тем более, если они "многочисленные"

2) "ни об использовании действующей властью административного ресурса, выходящем за все рамки приличий" - может, и использовался, но, вроде, мониторинг делался, и точно лучше было, чем у соседних стран

3) "ни о наличии на избирательных участках видеокамер, которые власть использовала к своей выгоде" - каким образом???

4) «Какой еще второй тур? По нашим данным, никакого второго тура не будет, мы, с огромным преимуществом, выиграем еще в первом туре!» — ответствовал чиновник.
- вот это очень важный факт, и компромат, по крайней мере для меня. Одно плохо, это была фактически частная беседа, и записи ее нет... Может, другие участники могут подтвердить?

5) "главой социологических служб, занимающихся выборами, в частности проведением намеченных на 5 января экзит-полов, по странному стечению обстоятельств является жена господина Тархнишвили"
- да, это не хорошо, но не знаю, насколько большая ее роль там была, и кто были остальные участники. Кроме того, к сожалению, другой экзит-пул был еще более подозрительным :(

6) "Кроме вполне криминальных случаев, когда на участках, где были зарегистрированы полторы тысячи избирателей, насчитывали более двух тысяч бюллетеней, либо районов с этническими меньшинствами, о которых разговор особый (да и само количество выборщиков там очень невелико), НИГДЕ Михаил Саакашвили не получил более 50% голосов! "
- а вот в это, пардон, не верю, если они были, как утверждается, "по всей Грузии", "почти на тысяче избирательных участков в разных районах страны ...охватили более четверти всех участков " - в большей части районов Грузии М.С. получил больше 50%, и внутри районов, в большей части участков он тоже получил. Так что очень сомнительное утверждение, и сильно подрывает доверие к его словам

7) "В больших городах, и особенно в Тбилиси, где на сегодня зарегистрировано около половины всех избирателей страны, его результаты, в основном, колебались между 25-ю и 40 процентами."

Не "особенно в Тбилиси", а "только в Тбилиси", ну еще в Батуми, а в других городах, Кутаиси, Рустави, Поти он получил 45-50%, а в Зугдиди - 69%, и в Тбилиси не половина избирателей, а только четверть, или чуть меньше


Так что, мое мнение, сильно натянуто, и совершенно бездоказательно :(
Один "smoking gun" есть в виде слов Тархнишвили, но они пока тоже не подтверждены
markgrigorian From: [info]markgrigorian Date: January 16th, 2008 10:59 pm (UTC) (Link)

Re: сорри, опять про выборы и статью в ЕЖе

Я с вами не спорю. Я и сам вижу натянутость и, мягко говоря, излишнюю эмоциональность в оценках по пунктам 5, 6, 7. Я имею в виду соусем другое: люди имеют право на собственную точку зрения. И этот человек имеет право на свою точку зрения точно так же, как и все остальные. Я не готов ругать его, обвинять в различных грехах, в том числе в сотрудничестве с различными шпионскими ведомствами только потому, что я с ним не согласен. Вот в чем был пафос моего коммента к посту Олега.

Да, выборы в Грузии были восприняты излишне эмоционально. Кто-то хотел доказать, что, несмотря на американскую поддержку, Грузия ничем не лучше других постсоветских стран. Кто-то другой -- что, несмотря на давление со стороны России, Грузия твердо стоит на пути демократии и прав человека. Кто-то третий думал, что выборы докажут еще что-то. Я сам ничего доказать не хотел. Я внимательно следил за этими выборами и переживал за Грузию. У меня сформировалась некая точка зрения на эти выборы -- это естественно и нормально. Но я даю право другим людям иметь свою точку зрения. Мы с Олегом старинные друзья. Столько не живут, сколько мы дружим. И поэтому иногда спорим. Почему бы и нет? Вот, примерно, так...
stumari From: [info]stumari Date: January 17th, 2008 03:24 am (UTC) (Link)

Re: сорри, опять про выборы и статью в ЕЖе

спасибо, в том числе и за Ваше спокойное мнение, в этом море эмоций... И я вижу, что Вы поняли, чем эта статья меня разочаровала - уж никак не критикой М.С. или выборов, а опять отсутствием фактов и доказательств :(

Разумеется, в обсуждениях на форумах все время идет деление на "свой-чужой", далее, абсолютно мне противное, "враг моего врага - мой враг" , "друг моего друга ... " и.т.д.
Например, условно "демократы" сразу начали возмущаться "продажностью" Слуцкого, а российские "патриоты" злорадствовать - "как что плохое про вашего Жору, или его шестерку Мишу, так сразу продажные?"

А мейл мой yumoroz на Яху, если можно, пришлите отчет от Цинкера (кстати, само мнение о Цинкере тоже интересно, особенно в свете того, что Сом написал со слов израильских френдов).
Да, и если уж будете спрашивать у него разрешение, спросите, пожалуйста, можно ли это потом дальше распространять и на этот отчет ссылаться
markgrigorian From: [info]markgrigorian Date: January 17th, 2008 10:20 am (UTC) (Link)

Re: сорри, опять про выборы и статью в ЕЖе

Я сейчас напишу Цинкеру. Мы с ним дружим еще с 1980 года. Саша всю свою жизнь, до 1989 года, прожил в Ереване, где мы с ним работали в одной организации под названием ЕрНИПИ АСУГ. В семидесятых годах увлекался КВН, а его брат даже был членом команды ереванского политехнического института, ставшей в 1976 году чемпионом Союза. После эмиграции он стал одним из основателей партии Щаранского, был депутатом кнессета. Сейчас занимается политическим анализом. Человек он независимый, прекрасно разбирается в политике.
markgrigorian From: [info]markgrigorian Date: January 17th, 2008 05:53 pm (UTC) (Link)

Re: сорри, опять про выборы и статью в ЕЖе

Я связался с Цинкером. Вот что он написал:

По поводу отчета.
Он стоит на нашем сайте www.elections-ices.org
на английском
http://www.elections-ices.org/english/publications/publication:126/
и на русском
http://www.elections-ices.org/russian/publications/publication:127/
Это предварительные отчеты, а окончательные будут готовы ориентировочно к середине февраля.
Так что мы ничего ни от кого не скрываем.
Читайте на здоровье.
stumari From: [info]stumari Date: January 17th, 2008 10:19 pm (UTC) (Link)

Re: сорри, опять про выборы и статью в ЕЖе

спасибо, почитал, эмоций меньше, фактов больше, но тоже не много, к сожалению
Ни слова ни про Тархнишвили, ни про его жену, значит, либо придумано, либо недоказуемо, в любом случае - "не пойман - не вор"

"Дня Тишины", вроде, в грузинском законодательстве нет, кстати, его точно нет в израильском, и кажется - в американском

Насчет количества избирателей более обоснованно, чем просто выкрики оппозиции, и жаль, что ЦИК так и не дала внятного ответа.

Про нарушения на местах, слишком мало конкретики, и кстати, написано, что их наблюдатели были и в Зугдиди и Гори, где М.С. победил с больше 60%, так что про "ни одного участка, где он набрал больше 50%", боюсь, Слуцкий просто врет :(
Еще что интересно, что про Ахалцихе написано и про нац. меньшинства, и про возможные запугивания, и про подозрительно высокую явку кое-где, а про Марнеули, где для меня цифры были еще более подозрительны, и где они тоже были - нечего...
markgrigorian From: [info]markgrigorian Date: January 17th, 2008 10:22 pm (UTC) (Link)

Re: сорри, опять про выборы и статью в ЕЖе

Посмотрим. На самом деле, мне очень интересно увидеть окончательный отчет ОБСЕ, а потом сравнить его с окончательным отчетом этой группы. Тогда все станет на свои места.
17 comments or Leave a comment
profile
Марк Григорян
Name: Марк Григорян
calendar
Back December 2009
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031
page summary
tags